jeudi 20 juillet

[Mademoiselle H.]

C'est pas un han ça ?

[Demi-périmètre]

Le han, je connais pas. Enfin... pas avec ce sens, parce que sinon, un Han, pour moi, c'est un Chinois (comme un Poitevin est un Français).

[Satan]

Ben je vais garer ma hache dans ton parking et mon marteau de guerre en travers de ton auberge si c"est comme ça

[Mademoiselle H.]

Le han, je connais pas. Enfin... pas avec ce sens, parce que sinon, un Han, pour moi, c'est un Chinois (comme un Poitevin est un Français).

"dans le monde iranien, il s'appellera plutôt khan (han en turc)"

J'ai été en Turquie et Bulgarie mais pas encore en Iran, voilà l'explication.

[rainbow]

Merci beaucoup !  : )

[Demi-périmètre]

"dans le monde iranien, il s'appellera plutôt khan (han en turc)"

J'ai été en Turquie et Bulgarie mais pas encore en Iran, voilà l'explication.

D'accord. Effectivement, le son du kh persan (comme le j espagnol) n'existe pas en turc, d'où l'emploi du h à la place. Néanmoins, ce nom persan (khân) a bien donné un mot en français (khan, écrit aussi kan).

[Satan]

Heu.....ok. mais je peux m'appeler khan ou pas? Non parce que bon, se faire appeler le parking de son peuple ça fait sale je trouve

[Demi-périmètre]

Ben... c'est toi qui vois. Tu peux aussi te faire appeler « pouet-pouet » si tu veux.

[Chow yun nick]

Kh en turc, ça fait rr aussi, des fois c'est orthographié q lorsqu'on le latinise.. genre les qossut, ou les Khossut, qui sont un peuple mongole. En Chinois, Khan, c'est Da Han, donc Da Ranne en gros, ça doit se rapprocher de la sonorité originelle. Après en français on dit Canne, quoi, donc nous on dit Khan...Sinon, y'a plein de trucs qu'on devrait prononcer complètement différemment de nos habitudes. On dit Kamikazeu, personne ne dit kamikazé...Al Caida ? C'est Al Raida... un caïd ? Cest un Raïd...Pekin...vous dites Beijing ? Switcheurt ? Un swétsheurt, c'est mieux...etc etc..Donc bon, vu qu'on a pas une thèse de linguistique à défendre, on va se contenter de la base.

[Demi-périmètre]

 Quand je dis « turc », c’est du turc de Turquie, que je parle, pas du turcique. Mais sinon, oui, dans d’autres langues turcs existent les sont associés au kh persan ou au q arabe ; mais en turc de Turquie, ça n’existe pas (plus ?) et c’est rendu, respectivement, généralement, par h et k (le persan khân (ḫān pour les puristes) donne han, l’arabe ‘ichq (ou ʿišq) donne işk, etc.).
 Et le q de l’arabe ne se prononce pas comme un r français, mais c’est plutôt un k produit à l’arrière de la bouche (c’est dur à expliquer).


 Sinon, pour lever toute ambigüité, qu’on se rassure : un kan (ou khan), c’est aussi un chef mongol, hein. Il existe, en français, deux mots « kan » (ou khan, les deux ont la double orthographe, bien que « kan » soit celle recommandée), mais qui sont homonymes et d’origines complètement différentes : l’un vient du mongol (peut-être par le persan, à voir) qaɣan, en mongol moderne хаан (haan, prononcé [xa:n], /khaan/), qui signifie « chef, roi, empereur », à rapprocher du prénom turc Hakan, par exemple ; l’autre vient du persan ḫān et signifie « auberge » (en persan moderne, on peut lui rapprocher خانِه (ḫāneh, prononcé [xɒne] ou [xune]), maison), à rapprocher du mot turc han.

[Satan]

A un moment on s en fout en fait. Sans offense

[Demi-périmètre]

 Toi, peut-être, oui. Mais tout le monde n’est pas obligé de rejeter en bloc toute occasion de se cultiver.
 Et si on passait notre temps à ne dire que des choses utiles et intéressantes, le monde serait bien triste.