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Re: La prez de Meroub part 2
Posté : dim. 10 mars 2019 23:24
par Lazarock
Tu confonds pas avec le genre ?
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : dim. 10 mars 2019 23:29
par DaWaaaaghBabal
C'est plus compliqué aussi

Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 06:18
par Demi-périmètre
Meroub a écrit :Demi-périmètre a écrit : L’identité sexuelle, en général, c’est simple : tu regardes sur ta carte d’identité, c’est écrit.
Je crois que c'est pas aussi simple que ça et que tout le monde n'est pas d'accord avec toi.
Je crois que c’est aussi simple que ça et que presque tout le monde est d’accord avec moi…
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 19:11
par Meroub
Hum, non.
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 22:38
par Demi-périmètre
Comme ç’a été dit : tu confonds surement genre et sexe.
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 22:46
par Meroub
Demi-périmètre a écrit :
Comme ç’a été dit : tu confonds surement genre et sexe.
Et c'est quoi la différence, du coup ? L'un, c'est pour ce que tu es, l'autre pour qui tu ressent tes émotions ?
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 22:50
par Demi-périmètre
Le sexe, c’est une caractéristique physique. Le genre, ça a plusieurs lectures, ça peut être le ressenti social par autrui de sa personne, mais dans le cas qui nous intéresse, c’est comment se pense être la personne en question : typiquement, une personne de sexe masculin qui se considère femme ou une personne de sexe féminin qui se considère homme sont des transgenres, leur identité de genre ne correspond pas à leur sexe.
(Je ne cautionne pas ce gloubiboulga identitariste : je laisse cette responsabilité à l’extrême droite.)
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:15
par Meroub
Demi-périmètre a écrit :
Le sexe, c’est une caractéristique physique.
Mais c'est quel attribut qui va définir précisément le sexe alors ? Est-ce la présence ou non d'un pénis ? Est-ce les chromosomes ? Y a t-il un autre attribut ?
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:24
par Demi-périmètre
Meroub a écrit :Mais c'est quel attribut qui va définir précisément le sexe alors ? Est-ce la présence ou non d'un pénis ? Est-ce les chromosomes ? Y a t-il un autre attribut ?
Ou pourquoi pas la présence ou non d’ovaires ?
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:26
par nyssistre
Meroub a écrit :
Demi-périmètre a écrit :
Le sexe, c’est une caractéristique physique.
Mais c'est quel attribut qui va définir précisément le sexe alors ? Est-ce la présence ou non d'un pénis ? Est-ce les chromosomes ? Y a t-il un autre attribut ?
le
gène SRY me semble être une bonne piste
Edit : mais ce n'est qu'une piste. Comme tous les gènes, il est sujet à mutation. On a donc des cas d'indifférenciation ou des bizarreries (androgynie)... mais ça reste l'exception
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:29
par Demi-périmètre
Je sens que la présentation de Meroub va devenir NSFW…
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:30
par Cédric
NSFWSDP
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:38
par Demi-périmètre
Pas vraiment à mon sens, non.
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : lun. 11 mars 2019 23:50
par nyssistre
Il y a quelques années, il y a eu un débat curieux chez les LGTB américains pour savoir s'ils devaient accepter parmi eux les shamans amérindiens qui se revendiquaient "two-spirit".
Grosso merdo, seraient "two-spirit" les shamans dont l'esprit totem est d'un genre différent du shaman.
(
une source parmi d'autres)
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : mar. 12 mars 2019 00:03
par Meroub
C'est pas NSFW. C'est plutôt un sujet mature qu'un sujet crade.
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : mar. 12 mars 2019 00:52
par DaWaaaaghBabal
En biologie, si mes souvenirs sont bons, est mâle celui qui produit des gamètes mobiles (des spermatozoïdes donc), est femelle celle qui produit des gamètes immobiles (des ovules). Le moyen de production, la présence ou l'absence de tel ou tel appendice, n'ont pas grand chose à voir avec la question.
Maintenant, ça a le défaut d'exclure tous ceux qui ne produisent pas de gamètes du tout. Dans l'idée, on pourrait s'intéresser au type de gamètes que pourrait produire l'individu si..., mais ça devient flou. Androgynes, asexués (et non asexuels)... Même le sexe n'est pas binaire, même les bonnes vieilles sciences dures nous font défaut. Alors si on commence à y mêler les sciences sociales *frissonne*
EDIT Et Meroub, genre et orientation sexuelle n'ont rien à voir. On peut être mâle, être une femme, et être attirée par les femmes. Rien de bien compliqué au fond, trois axes généralement très corrélés mais avec assez d'exceptions et de variations pour que ce soit intéressant.
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : mar. 12 mars 2019 01:05
par RedDragon
Et les Schizophrènes ? Ils+Elles ont quel genre ?
Re: La prez de Meroub part 2
Posté : mar. 12 mars 2019 02:28
par DaWaaaaghBabal
Ben, selon la personnalité du moment, non ?