Problèmes et suggestions sur le forum

Où on dit des trucs plus ou moins utiles mais qu'on ne sait pas ranger ailleurs

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Cédric
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Cédric » mer. 7 juin 2017 10:13

Je promet rien mais je regarderai.
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » mer. 7 juin 2017 10:35

shikata ga nai a écrit : Est-ce qu'il serait possible, s'il vous plaît, de faire que les liens postés sur le forum s'ouvrent par défaut dans une nouvelle fenêtre ou un nouvel onglet ?
Tellement la mauvaise idee, fais un Ctrl+Clic
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par shikata ga nai » mer. 7 juin 2017 10:49

TnTakara a écrit :
shikata ga nai a écrit : Est-ce qu'il serait possible, s'il vous plaît, de faire que les liens postés sur le forum s'ouvrent par défaut dans une nouvelle fenêtre ou un nouvel onglet ?
Tellement la mauvaise idee, fais un Ctrl+Clic
Moi depuis un PC OK, les personnes qui utilisent une tablette ou un téléphone, je suis beaucoup moins sûr. De même pour toutes les personnes qui ne connaissent pas Ctrl+Clic qui ne liront pas ce sujet ^^
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » mer. 7 juin 2017 10:54

shikata ga nai a écrit :
TnTakara a écrit :
shikata ga nai a écrit : Est-ce qu'il serait possible, s'il vous plaît, de faire que les liens postés sur le forum s'ouvrent par défaut dans une nouvelle fenêtre ou un nouvel onglet ?
Tellement la mauvaise idee, fais un Ctrl+Clic
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Demi-périmètre » mer. 7 juin 2017 10:56

 Pourquoi ce serait une mauvaise idée ? Personnellement, j’ai le réflexes systématique du bouton du milieu, contrôle+clic, voire ctrl+maj+clic, mais Shikata ga nai a raison : tout le monde ne l’a pas forcément, voire ne sait pas forcément que c’est possible.
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Cédric
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Cédric » mer. 7 juin 2017 11:09

Du coup je suis quand même curieux de l'avis d'un développeur web. Pourquoi est-ce une mauvaise idée de mettre l'ouverture dans un nouvel onglet par défaut ?
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Satan » mer. 7 juin 2017 11:12

Oh l'autre il dit s'il te plaît! Il peut pas se plaindre et exigé? Il tue l'ambiance là

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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Fabrice » mer. 7 juin 2017 11:15

Pierre a écrit :  Pourquoi ce serait une mauvaise idée ? Personnellement, j’ai le réflexes systématique du bouton du milieu, contrôle+clic, voire ctrl+maj+clic, mais Shikata ga nai a raison : tout le monde ne l’a pas forcément, voire ne sait pas forcément que c’est possible.
Même question : Pourquoi ce serait une mauvaise idée ?
Il y a peut-être de très bons arguments en faveur de l'abolition de l'ouverture dans un nouvel onglet, mais je fais comme Shikata ga nai et Pierre, j'ouvre très souvent mes pages dans un nouvel onglet. J'utilise le bouton du milieu (ou clic droit ...) car je ne connaissais pas les autres raccourcis.

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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Demi-périmètre » mer. 7 juin 2017 11:18

 Après, différencions deux choses : l’ouverture de liens internes au site et l’ouverture de pages qui redirigent vers un autre site. Pour les pages qui redirigent vers un autre site, c’est assez courant, j’ai l’impression, que ça ouvre automatiquement un autre onglet, alors que pour les liens internes, je crois pas l’avoir déjà vu.
 Quand tu dis que c’est une mauvaise chose, TnTakara, tu parles de l’ouverture dans un autre onglet de manière générale, quelle que soit la page, ou bien lorsqu’il s’agit de liens internes ?
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » mer. 7 juin 2017 11:31

Quelque soit la page.
Pourquoi ? Niveau accessibilité, c'est horrible, que ce soit sur téléphone ou pour les personnes qui doivent utiliser des navigateurs spéciaux (mal/non voyants par exemple). En plus, il est possible d'ouvrir dans un nouvel onglet grâce à différent raccourcis, mais si le lien veut ouvrir dans un nouvel onglet, l'utilisateur ne peut pas choisir "non, je ne veux pas".
Sans oublier que ça peut-être utilisé pour faire des attaques de type phishing de manière très simple (oui oui oui)
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Demi-périmètre » mer. 7 juin 2017 12:06

 D’accord. Je comprends et suis sensible à l’argument qui dit que si c’est possible de le faire facilement autrement et celui qui dit qu’en n’imposant rien, on laisse un choix. Mais je vois pas en quoi ça pourrait être plus utilisé pour faire de l’hameçonnage que si la page ne s’ouvre pas dans un nouvel onglet.
 Pour ce qui est des navigateurs spéciaux pour les aveugles, d’accord : là aussi, je comprends et suis sensible à l’argument, mais pourquoi ne pas développer ces navigateurs de manière à empêcher l’ouverture automatique de nouveaux onglets ? Ce serait trop dur ?

 (Oui, je sais, je sors grave du sujet. Mais c’est constructif, donc pas du floude. ;) )
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » mer. 7 juin 2017 13:03

Pierre a écrit :
 D’accord. Je comprends et suis sensible à l’argument qui dit que si c’est possible de le faire facilement autrement et celui qui dit qu’en n’imposant rien, on laisse un choix. Mais je vois pas en quoi ça pourrait être plus utilisé pour faire de l’hameçonnage que si la page ne s’ouvre pas dans un nouvel onglet.
 Pour ce qui est des navigateurs spéciaux pour les aveugles, d’accord : là aussi, je comprends et suis sensible à l’argument, mais pourquoi ne pas développer ces navigateurs de manière à empêcher l’ouverture automatique de nouveaux onglets ? Ce serait trop dur ?

 (Oui, je sais, je sors grave du sujet. Mais c’est constructif, donc pas du floude. ;) )
Ca permet du fishing parce que quand tu ouvres une nouvelle page avec un lien, la page sur laquelle tu accedes obtient un acces a la page ouvrante, et pourrait la modifier
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Matthieu
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Matthieu » mer. 7 juin 2017 18:20

Tu veux dire que tu n'ouvre jamais de nouvel onglet ?
Le design c'est aussi de l'imaginaire, de l'amour, de l'envie, de la déraison, de l'audace, des rêves, de l'empathie... Pas uniquement de la méthode froide et clinique, ce serait bien trop facile d'être designer sinon /-) . Geoffrey Dorne

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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » mer. 7 juin 2017 18:30

Matthieu a écrit : Tu veux dire que tu n'ouvre jamais de nouvel onglet ?
J'ouvre un nouvel onglet quand j'ai envie d'en ouvrir un, pas quand quelqu'un d'autre a décidé d'en ouvrir un pour moi
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Satan » mer. 7 juin 2017 19:42

Ouais. Moi pareil. Je fais caca quand je le décide. Pas quand quelqu'un le decide à ma place. J'suis un voyou...non c'est pas ça?

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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Matthieu » mer. 7 juin 2017 20:19

Ok c'est le javascript qui est en cause pas l'ouverture de l'onglet ?
Le design c'est aussi de l'imaginaire, de l'amour, de l'envie, de la déraison, de l'audace, des rêves, de l'empathie... Pas uniquement de la méthode froide et clinique, ce serait bien trop facile d'être designer sinon /-) . Geoffrey Dorne

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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Demi-périmètre » mer. 7 juin 2017 22:10

 Par contre, TnTakara, la prochaine fois qu’il y a une question comme ça, évite de répondre aussi abruptement que tu l’as fait à Shikata ga nai : ça te parait évident, mais c’est parce tu es dans le milieu. Pour les profanes, ça faisait un peu méprisant. ;)
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par shikata ga nai » jeu. 8 juin 2017 13:24

Perso je pense surtout aux personnes auxquelles il faut expliquer qu'on peut fermer ses applis sur une tablette. Ouvrir dans un nouvel onglet c'est loin d'être évident pour tout le monde. Pour les règles du html j'en étais resté à faut que ça s'ouvre dans un nouvel onglet pour que la personne ne se retrouve pas ailleurs sans jamais revenir, ce qui est moins vrai pour un forum.
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Demi-périmètre » jeu. 8 juin 2017 17:03

shikata ga nai a écrit :Pour les règles du html j'en étais resté à faut que ça s'ouvre dans un nouvel onglet pour que la personne ne se retrouve pas ailleurs sans jamais revenir
 Oui, c’est aussi à ça que je pensais. Et qu’on ne rétorque pas « Il y a la fonction « page précédente » ! », parce que mine de rien, c’est pas si évident pour tout le monde non plus (là encore, j’insiste : quand vous êtes au milieu de gens qui s’y connaissent en informatique, ça vous parait aberrant, mais quand même…).
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Demi-périmètre » mer. 14 juin 2017 23:19

 Sérieux : il faudrait vraiment trouver un truc pour empêcher la pub, là. La dernière, c’est de la pub pour des sites de cul, avec une vidéo dans le message… Je veux pas faire ma bonne sœur, mais c’est pas trop le lieu, quoi.
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Meroub » mer. 14 juin 2017 23:24

Coup de chance, je l'ai gérée vite mais je ne serai pas toujours derrière mon PC.
Mais c'est un peu technique à arréter car c'est des bots qui s'auto-inscrivent et ce, malgrés le captcha ( le code visuel ).
Donc il faudrait esayer de changer le générateur de code visuel.
Le meroub est là

Ici les trolls et le flood :hurt5:

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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » jeu. 15 juin 2017 09:47

Meroub a écrit : Coup de chance, je l'ai gérée vite mais je ne serai pas toujours derrière mon PC.
Mais c'est un peu technique à arréter car c'est des bots qui s'auto-inscrivent et ce, malgrés le captcha ( le code visuel ).
Donc il faudrait esayer de changer le générateur de code visuel.
Faut aussi voir que les  captchas n'ont pas une efficacite de 100%... Mais celui de google marche pas mal (reCaptcha)
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Cédric » jeu. 15 juin 2017 09:49

Ouais, je suis en train de changer pour prendre reCaptcha justement.
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par Cédric » jeu. 15 juin 2017 09:54

Voila, on a un reCAPTCHA. D'ailleurs, je me demande comment elle fonctionne cette case à cocher "Je ne suis pas un robot", et pourquoi les robots n'arrivent pas à la cocher "normalement" justement.
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Re: Problèmes et suggestions sur le forum

Message par TnTakara » jeu. 15 juin 2017 10:18

Cédric a écrit : Voila, on a un reCAPTCHA. D'ailleurs, je me demande comment elle fonctionne cette case à cocher "Je ne suis pas un robot", et pourquoi les robots n'arrivent pas à la cocher "normalement" justement.
C'est relié aux serveurs de google, ça fait de l'analyse sur le comportement de l'utilisateur (comment il est arrivé sur cette page, est-ce qu'il a été taggé comme bot par le passé, etc...) et avec un peu de deep learning il arrive à deviner si l'utilisateur est un bot ou pas. Si il est détécté comme bot, il y a une sorte de "jeu" (on lui montre 9 images et il doit cliquer sur les images qui correspondent à un critère).
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