Petit précis sur les épées ( images lourdes )

[homep]

Je n'ai pas pu m’empêcher quand j'ai vu les amateurs de Med-Fan et de GN 

Épées droites 15e et debut 16e siècle
Pourquoi le 15e siècle c'est avec le 16e siècle les périodes qui correspondent le plus aux univers médiévaux fantastique point de vue niveau technologique
A quelle arme de D&D 3 l'arme sur cette photo correspond -t-elle, indice les anglais la nomment "Longsword ?



Réponse : L'arme de D&D 3 la plus proche est l’épée bâtarde -utilisation a 2 mains principalement mais utilisable à une main - une "longsword" improprement traduite par épée longue est l'épée bâtarde de D&D 3 le vrai nom est forte épée en français - le traducteur ne s'est pas foulé et les américains n'on par réalisé que la "longsword" est l'épée bâtarde -.De plus a donj c'est une arme tranchante mais pas perforante alors que c'est une de ces fonctions comme un examen rapide de l'arme permet de le déduire.Elle mesure aux alentours de 1,10 m et pèse en général de 1,2 à 1,8 kg -1,32 kg pour le modèle sur la photo-
Ce sont principalement des armes à 2 mains.

L'épée longue en arme de guerre de D&D 3 correspondrait plutôt à l' épée d'armes ou Arming Sword en anglais qui ressemble plutôt à ça:

elle est moins longue -un peu moins d'un mètre en général- et prévue pour être utilise à 1 main elle pèse de 900 g à 1,2 kg -1,19 kg pour le modèle sur la photo -
Note: Toutes les épées 15e siècle sont des armes de taille et d'estoc a cause de la généralisation des hauberts.

Enfin une rapière c'est ceci :

une arme de 125 cm pour 1,33 kg une rapière est une arme d'estoc principalement mais sa lame est aiguise et capable de donner des coup de taille certes moins efficaces .Les rapières ont des épées longues à une main avec une garde enveloppante spécialise dans les coups d'estoc.
Ce que l'on confond souvent avec une rapière est une épée de cour destinée a montrer son appartenance à la noblesse et aux duels contre d'autres epées de cour qui sont apparues en fin du 17e siècle, en voici une:

C'est une arme d'estoc uniquement de 88 cm et de 454 g

Enfin une dernière remarque afin de pas passer pour un noob  devant les médiévistes cotte de maille est une traduction du terme "chainmail" datant de la période Victorienne ce qui est une cotte de maille à donj. s'appelle un haubert

 et la chemise de mailles un haubergeon.

[Demi-périmètre]

 Ouah ! l’autre ! hé ! il remet en cause les saintes écritures du Manuel des joueurs ! On va boire de l’hydromel dans ton crâne, mon p’tit bonhomme !

[homep]

Avec le crane de piaf que j'ai ce sera au plus un verre à liqueur 

[Satan]

Moi j aime beaucoup la signature de Daeris

[Demi-périmètre]

 T’aimes pas la confiture ?

[Nodletradi]

http://myarmoury.com/home.php

On est ou la on veut faire du traffic avec des sites de usa....

[Nodletradi]

Moi je veux ça  pour mon hobbit.

[homep]

L'arme ressemble à un Großes Messer  ou Langmesser  qui est paradoxalement une épée de roturier.
Dans le saint empire germanique le port d'une épée était réservé aux noble mais la définition d'une épée était donné par sa méthode de construction.
Un Großes Messer - littéralement long couteau - est une arme de la taille d'une épée construite à la façon d'un couteau , c'est une exploitation  d'une faille juridique à partir du 14 ème siècle si cette arme est construite comme un couteau ce n'est pas juridiquement une épée.
De plus pour se différentier des épées cette arme a un seul tranchant et est plus ou moins légèrement courbée.
Ton hobbit ne serait pas un perso Warhammer par hasard ? 

[Nodletradi]

Non donjons la partie est le vendredi 23 one shot pour se chauffer avant le PEL.

[Akai Tora]

Joli. Remarque il me semble que l'histoire des Etats Unis d'Amérique est relativement récente (4 juillet 1776, si on se réfère à leur déclaration d'indépendance) donc bon on peut aisément comprendre qu'ils n'ai pas connaissance des armes utilisées sur le continent de leurs ancêtres européens. De plus, les cours d'histoire étant rapidement facultatifs dans leurs cursus la connaissance des armes de cette époque (leur équivalent préhistoire, vu qu'ils content rarement l'histoire des natifs) est encore plus rare à moins d'être chez les rares passionnés.

Digression américaine mis à part, c'est intéressant comme lien. Remarque on pourrait aussi en dire autant des armes orientales ajoutées dans le supplément Guide de l'Orient. Par exemple, un katana ne fera pas plus d'1,3 kg (pour un minimum de 800g) et jamais 3 kg à moins de confondre cette arme et le no-dachi qui est plus courbé, plus long et plus difficile à manier. Par ailleurs, le katana se portait lame vers le haut contrairement au tachi qui se porte lame vers le bas et est plus droit.

Si ça n'a qu'une lame, c'est plus un sabre dans ce cas.

[Nodletradi]

Merci akai pour cette reponse tu m'a inspiré un troll de qualité.

[youtube]Egw0xyELIXg[/youtube]

[homep]

Digression américaine mis à part, c'est intéressant comme lien. Remarque on pourrait aussi en dire autant des armes orientales ajoutées dans le supplément Guide de l'Orient. Par exemple, un katana ne fera pas plus d'1,3 kg (pour un minimum de 800g) et jamais 3 kg à moins de confondre cette arme et le no-dachi qui est plus courbé, plus long et plus difficile à manier. Par ailleurs, le katana se portait lame vers le haut contrairement au tachi qui se porte lame vers le bas et est plus droit.

Si ça n'a qu'une lame, c'est plus un sabre dans ce cas.

D'un point de vue européen le katana est un sabre c'est exact .
Le katana japonais traditionnel est forge à partir d'un acier médiocre le Tamahagane dont la dureté est loin d'être uniforme, afin d'obtenir une lame pouvant supporter des impacts l'acier du katana subit une trempe différentielle contrairement aux épées européennes qui a partir du XIIème siècle sont faites uniformément d'acier trempé puis recuit.
Un Katana traditionnel présente une ligne de trempe ou hamon - sur les lames des reproductions bon marche cette ligne est gravé sur de l'acier trempé - qui marque la limite entre le Yakiba la partie trempé de la lame très dure mais très cassante et le reste de la lame en acier doux beaucoup moins dur mais plus souple servant "d'amortisseur".

Une autre différence entre un Katana et une lame européenne est le fait qu'un Katana n'est pas prévu pour la flexion une lame européenne en acier trempé recuit peut subir une torsion  et reprendre sa configuration initiale d'elle même un peu -toutes proportions gradé - comme un ressort à lames , un nihonto  ( katana , tachi , wakizachi ... bref un sabre traditionnel Japonais  ) tordu ne se remettra pas dans sa configuration initiale de lui même.
L'exploit dans la forge du katana est de transformer un exécrable minerai de fer en acier médiocre et a partir de cet acier médiocre obtenir une bonne arme de taille.

Si vous cherchez des lames européennes ayant eu une réputation comparable à celle des Katanas aujourd'hui , il est conseille de ce documenter sur les +VLFBERH+T ou Ulfberht  qui étaient tellement réputé que des contrefaçons notés +ULFBERHT+ ont été fabriques dans la même période - du IX ème au XI ème siècle -.

[Akai Tora]

Je ne suis pas d'accord sur le terme médiocre pour décrire le Tamahagane, c'est vrai pour le XIII siècle lors des premières expériences de forgerons légendaires telle que Masamune mais moins après. De plus certaines lames retrouvées de cette époque sont toujours en état de découper le malandrin. Par ailleurs, il y a plusieurs types de lame par rapport à la qualité des aciers utilisés (mélange d'acier riche en carbone, acier médian et acier pauvre en carbone) et le fil de la lame (en u, en v ou mixte). Les forgerons ont justement réalisé la trempe sélective pour développer une lame qui soit souple à l'intérieur pour absorber les chocs et dure à l'extérieur pour trancher net. Un katana peut subir une torsion et revenir dans son état initial (notamment lors d'un impact violent) mais pas de même amplitude qu'une rapière ou une jian par exemple.

Après oui, les Ulfberht qui sont d'ailleurs toutes signés sont une forme d'équivalent même s'il y a eu énormément de contrefaçons. Elles étaient des armes réservées à une élite guerrière scandinave qui ont pris notamment une des techniques de Damas, il me semble. Et un forgeron américain a réussi à retrouver la technique pour en réaliser une à notre époque grâce à des analyses sur la composition des originales et des études historiques très poussés.

La différence entre une épée et un sabre : la première a deux lames, le second n'en a une.

[homep]

Interessant pour la flexion je dirais que dans le cas d'un nihonto l’amplitude celle ci n'est pas la même que celle d'un épée du XV ème ou XVI ème siècle.

Une autre lame de taille comparable au katana pour ces aptitudes et le Talwar ou Tulwar originaire d'Inde 

cette lame à une main de taille en acier est ce que donj. référence sous la rubrique cimeterre.
Une autre arme cette fois ci produite en grande série et encore parfaitement capable de "trancher le malandrin" est le sabre de cavalerie légère anglais modèle 1796 

Cette arme s'est faite une réputation de "débite lard" sur les champs de batailles Napoléoniens malgré son poids plume de 780 g sans le fourreau et de 1,35 kg avec le fourreau.
Ce type d'arme est hors des périodes couvertes par le donj. classique mais pourrait se trouver dans l'univers de  Golarion  ( pathfinder ) ou certaines puissances comme l'Andoran et le Galt  ( inspires respectivement par 13 colonies de USA et la France révolutionnaire ) ne sont plus dans la période médiévale.

Enfin les épées européennes du XV ème et XVI ème siècle sont des lames destines aussi a frapper précisément d'estoc  afin de percer les mailles des hauberts haubergeons qui sont devenues les protections standard des soldats professionnels de cette époque.